|
|
ПАЛЕОМИР
|
Ископаемые черепахи.
| |
| Ник_Каттер | Дата: Пятница, 29.08.2008, 17:22 | Сообщение # 1 |
 Палеонтолог
Группа: Директора
Сообщений: 1713
Статус: Offline
| Поговорим об ископаемых черпахах. Начнём с самых древних. Предпологается что черепахи произошли от примитивных анапсидов, но точные предки неизвестны, а самые древние известные черепахи уже "закованны" в пацирь и очень напоминают современных . Это объясняется тем, что твёрдые части лучше сохраняются, и лучше известны пацири черепах, а к тому моменту как у них появились панцири они уже напоминают современных. Одна из древнейших черепах - проганохелис известна из триасовых отложений Германии.
|
| |
| |
| Ник_Каттер | Дата: Вторник, 30.09.2008, 20:00 | Сообщение # 2 |
|
Палеонтолог
Группа: Директора
Сообщений: 1713
Статус: Offline
| Скелет архелона из верхнего мела Северной Америки:
|
| |
| |
| Аллозавр | Дата: Пятница, 03.10.2008, 18:11 | Сообщение # 3 |
 Профессор
Группа: Работники
Сообщений: 480
Статус: Offline
| А ещё информацию про архелона можно найти в статьях!!!Помнишь ту которую я написал!
|
| |
| |
| Ник_Каттер | Дата: Пятница, 03.10.2008, 18:34 | Сообщение # 4 |
|
Палеонтолог
Группа: Директора
Сообщений: 1713
Статус: Offline
| Ещё архелон
 А здесь ещё много интересного есть: http://www.avph.com.br/
|
| |
| |
| SordesPilosus | Дата: Среда, 28.01.2009, 21:14 | Сообщение # 5 |
 Профессор
Группа: Работники
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Вот кое-что по эволюции черепах: "Загадка происхождения черепах" В.Р.Алифанов. Статья выложена на "макроэволюции". Хотел вставить сюда, но рисунки не распознаются
Сообщение отредактировал SordesPilosus - Среда, 28.01.2009, 21:18 |
| |
| |
| dinovopros | Дата: Вторник, 08.06.2010, 19:55 | Сообщение # 6 |
 Претендент на профессора
Группа: Работники
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Вот небольшой список триасовых черепах: Неопределённые
Прискохелис (Priscochelys hegnabrunnensis)
Хинлехелис (Chinlechelys tenertesta) Одонтохелиды
Одонтохелис (Odontochelys semitestacea) Проганохелиды
Проганохелис (Proganochelys quenstedti) Австралохелиды
Палеохерсис (Palaeochersis talampayensis)
Мурхардтия (Murrhardtia staeschei) Плевродиры
Протерохерсис (Proterochersis robusta) Криптодиры
? Были ещё какие-нибудь? Добавлено (08.06.2010, 19:53)
---------------------------------------------
Австралохелиды - малоизвестное семейство. Я так понял, туда включены позднетриасовые палеохерсис и мурхардтия, а также раннеюрский австралохелис. Какие признаки их объединяют? Что вообще о них есть в Интернете? Добавлено (08.06.2010, 19:54)
---------------------------------------------
Вот о хинлехелисе:
http://infox.ru/news/document943.phtml Кто всё-таки был примитивнее - хинлехелис или одонтохелис? Добавлено (08.06.2010, 19:55)
---------------------------------------------
Сорри за повтор.
Сообщение отредактировал dinovopros - Четверг, 10.06.2010, 09:33 |
| |
| |
| Ник_Каттер | Дата: Среда, 09.06.2010, 15:26 | Сообщение # 7 |
|
Палеонтолог
Группа: Директора
Сообщений: 1713
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) Что вообще о них есть в Интернете? Здесь есть немного: http://www.yale.edu/eeb/near/35.pdf
А вот фото окаменелостей Murrhardtia staeschei: http://www.museum-joanneum.at/upload/file/Geo2_02_Karl-Tichy_1_.pdf Quote (dinovopros) Кто всё-таки был примитивнее - хинлехелис или одонтохелис? У Odontochelys спинной панцирь отсутсвует вообще, а у Chinlechelys, я так понял, спинной панцирь представлен несросшимися пластинами. НО есть мнение, что у Odontochelys панцирь отрофировался в связи с преспособлением к водной среде обитания. Так что вопрос остаётся открытым.
|
| |
| |
| dinovopros | Дата: Среда, 09.06.2010, 17:27 | Сообщение # 8 |
|
Претендент на профессора
Группа: Работники
Сообщений: 157
Статус: Offline
|
Спасибо! Правда, я не совсем понял - там в одних местах пишут, что мурхардтия из позднего триаса, в других (и на схеме), что из юры. Так всё-таки она триасовая?
Quote У Odontochelys спинной панцирь отсутсвует вообще, а у Chinlechelys, я так понял, спинной панцирь представлен несросшимися пластинами.
А, ну да. Но вообще сложно определить - от хинлехелиса мало что известно.
Quote НО есть мнение, что у Odontochelys панцирь отрофировался в связи с преспособлением к водной среде обитания. Так что вопрос остаётся открытым.
Риппель (тот, который выдвинул гипотезу о плакодонтовом происхождении черепах) называет эту версию чушью. Вряд ли карапакс сначала появился, а затем почему-то полностью исчез. По его теории, черепахи - изначально водные животные. Так что, скорее всего, пластрон действительно был раньше. А ты как считаешь?Добавлено (09.06.2010, 17:27)
---------------------------------------------
Всё, теперь в русской Википедии более современная классификация (как в английской, Palaeocritti и "Основах")!
|
| |
| |
| Ник_Каттер | Дата: Среда, 09.06.2010, 17:53 | Сообщение # 9 |
|
Палеонтолог
Группа: Директора
Сообщений: 1713
Статус: Offline
| Quote (dinovopros) в других (и на схеме), что из юры На схеме показано, что она из позднего триаса. Просто надпись на юту залезла. Quote (dinovopros) А ты как считаешь? Я думаю, что у Odontochelys спинной панцирь всё-таки был и черепахи изначально были скорее полуводными. Иначе, зачем полностью водному животному брюшной панцирь? Для защиты? Сам исправил? 
Quote (dinovopros) Всё, теперь в русской Википедии более современная классификация (как в английской, Palaeocritti и "Основах")! |
| |
| |
| dinovopros | Дата: Пятница, 11.06.2010, 19:31 | Сообщение # 10 |
|
Претендент на профессора
Группа: Работники
Сообщений: 157
Статус: Offline
| Quote На схеме показано, что она из позднего триаса. Просто надпись на юту залезла.
Точно, не заметил. Кстати, в список добавлен Priscochelys hegnabrunnensis. Потом попытаюсь что-нибудь про него найти. Вроде бы он похож на плакодонтов.
Quote Я думаю, что у Odontochelys спинной панцирь всё-таки был и черепахи изначально были скорее полуводными. Иначе, зачем полностью водному животному брюшной панцирь? Для защиты?
Похоже, да, для защиты. Вот кое-что:
http://infox.ru/science/animal/2008/11/27/cherepaha_panzir.phtml
"По мнению геолога Оливье Риппеля из Чикаго, крепкий брюшной щиток был нужен одонтохелисам для существования в воде, по всей вероятности — морской. «Сухопутные рептилии прижимаются животом к земле, поэтому его нельзя назвать уязвимым для хищников», — напомнил Риппель."
И ещё:
"Изучение одонтохелиса показало, что кости панциря стали разрастаться снизу. «Сперва появился пластрон, а уж когда он сформировался, тогда и появился карапакс», — уверен Ли. Его догадку подтверждает развитие современных эмбрионов черепах, у которых сперва образуется брюшной щиток, и лишь затем, с расширением ребер — спинной."
Да!  Добавлено (11.06.2010, 19:31)
---------------------------------------------
Кстати, ещё про ту схему - там протерохерсис не в плевродирах, хотя в большинстве других источников (в том числе Palaeos и Palaeocritti) его туда относят. Странно. Прискохелис: верхний триас Германии (хотя на схеме показан в среднем триасе), известен кусок панциря. Вроде бы это всё-таки циамодонтид, но надо поискать ещё. Relict говорил о специалисте по черепахам, интересно, что он думает по этому поводу.
Сообщение отредактировал dinovopros - Пятница, 11.06.2010, 19:32 |
| |
| |
|
